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自認UG高手的進

樓主,妳的問題比較難回答,因為兩個軟件的在設計不同產品的時候,優勢是不同的。我同時擁有PTC和UGS的高級設計認證,但是說實話,在實際工作中應用的時候必須看設計的目標來進行選擇。壹樓的解釋我不太同意,個人覺得有些片面了。

UG的建模功能非常的復雜和龐大,除了自然圓角等特征外,幾乎所有的特征都必須建立在草圖的基礎上,所以UG的設計過程非常累,圖層管理等等看似很簡單不重要的東西,都將影響到整個設計。UG的曲面建模功能可謂天下無敵,所以多數應用在曲面復雜的結構件上,比如車身外曲面,工業設備外表面,內部傳動機構等等。但是UG在設計後的更改時,很多時候必須要看最初設計的時候參考面選取是否合理,否則經常會造成設計完了,但是改不了,或者更改設計還不如重新再畫壹遍

Pro-E的普通建模功能也很不錯,但是曲面功能不如UG強大。但是Pro-E的建模過程比較簡單,而且受的約束也相對比較少。後期更改時比較容易,除了抱錯的時候比較傻瓜壹點…… 基本上也很少有Pro-E無法完成的設計,就功能上來說,只要曲面不太復雜,Pro-E的設計過程可能更簡化壹些。

所以說,如果不做18階函數以上的曲面,那麽UG和Pro-E的功能基本上都是差不多,而且都可以滿足工程需要的。就整體功能,UG更強,但是更繁瑣。學UG比Pro-E要困難得多,這是公認的,因為在沒有詳細指導的情況下,靠自學,很難上手,光7大坐標系就能人沒方向了。那麽就軟件就不要多說什麽了。

再則,我是機電壹體化專業畢業的,現在從事機械設計。如果妳學機械制造,那就沒必要學這麽專業的設計軟件了,妳更需要學習的是如何專業的讀圖。學機械設計,妳兩個必須都要會。如果學機電壹體化,那要看妳日後的工作方向了,這個專業面太廣,可能什麽都要用,可能壹個都用不到。

我給妳的建議是,作為壹個機械工程師:UG,Pro-E,SolidWorks, SolidMX, Catia, Alias, MasterCAM, Autocad,等等這麽多軟件,學的越多越好,精通其中壹兩門,別的知道了解壹些是很必要的。至少上面我提到的這些,我這幾年都壹直在學習,還有應用是最重要的。這段時間公司用Pro-E,我的UG就忘記的差不多了。

再多說幾句閑話,以前用UG的時候,16萬壹臺工作站(wild cat 4的顯卡,2萬多壹個),做100個Unit的裝配就有點頂不住了,功能多,耗的系統資源也多;但是用Pro-E,我現在的工作站才3萬壹臺,做2,300個unit的裝配都問題不大。而且公司買正版的UG壹般需要30多萬壹套(基本模塊),而Pro-E才18萬左右。就這些方面來說,多數公司是使用Pro-E的。妳如果為了找工作,可能還是Pro-E更實用些,應用範圍更廣。

Autocad不在討論範圍內,這是最最最基本的東西,任何壹個工科人員,如果說不會,那自己買豆腐去撞死。

bengok, 妳好!

首先很感謝妳的評述,大家相互補充,但是說實話,不少東西,我暫時不敢茍同,想和妳交流壹下:

1.“pro的草圖功能不強所以用的才少“

試問,除了畫方塊以外,UG會比Pro-E快嗎? Pro-E的中心對稱線功能可以讓工作事半功倍,尤其是後期出圖的幫助極大。其草圖尺寸可以直接在2D上顯示,並可從2D尺寸驅動3D模型,試問,UG可以嗎?UG的草圖99%必須在出圖時,進行整理隱藏,不是嗎?

2.“第二 “但是UG在設計後的更改時,很多時候必須要看最初設計的時候參考面選取是否合理,否則經常會造成設計完了,但是改不了,或者更改設計還不如重新再畫壹遍 ”pro/e也存在這樣的問題,這是三維建模軟件存在的通病,pro/e是大部分是參數化建模,在比較簡單建模的時候,修改起來確實很方便,但是稍微復雜壹些以後,它的修改也非常麻煩。”

抱歉,請問我錯在哪裏?請通讀全文

3.“壹旦建模稍微復雜以後參數化建模的修改不見得比非參建模修改起來方便。因為很多參數都是互相關聯的不是說改壹處其他地方就都變了,這不現實!”

請問,您對復雜和簡單的定義是什麽?Pro-E在參數化修改的整個進程中,即使出錯,雖然處理過程很復雜,但是畢竟是可以通過合理的修復解決失參或者幹涉沖突等等問題的。但是UG壹旦遇上這些問題,只會顯示壹句話,“錯誤,命令中止!”。我想妳壹定從來沒有遇見過,盯著壹個特征死活就是不讓改,而且還想不出理由為什麽不讓改的原因。如果妳遇見過,那麽妳還這麽堅持認為嗎?

4.“UG的學習不比Pro/e難多少,Ug中有七大坐標,但是實際上,我們根本不必去理會它,只要適應了三維建模的思路,七十大坐標我們也不會覺出什麽東西來!”這句話,我不發表評論,我尊重妳的意見,但是請參見國內各大機械論壇,讓數字說話。

“UG的模塊多,功能多,但是並不代表我們都要學習,專精幾個模塊就可以了,有些模塊我們可能壹輩子也不會用,比如管道,比如造船,比如航空鈑金。”如果您認為我前面說的有錯,那麽我這裏也不太客氣說,找個沒用過Pro-E的來,我1小時教會他基礎建模,常用命令不超過20條。您說這話難道是要和我比誰吃的飯多?我覺得是這意思。

5. “現在的機械制造不只是會看圖紙,會開床子就可以了,現在大多是數控床,上NC妳得會編程吧,上線割妳得會畫線割圖吧,上電火花妳要會畫電極吧,這些UG都可以,pro/e得加工方面就遜色多了! ”

請問妳做過制造工程師嗎?請您先區別機械工程師,制造工程師與操作工的區別。我這幾年,別人都還叫我壹聲“M工”,很抱歉,NC編程我不會,而且我也從沒有打算去學,難道您身邊的機械工程師都做這些事?那您公司的操作工壹定只能去擦機器了。

再不客氣的說,妳關於NC類的加工知道多少? 妳難道不知道Amada的NC,只要是4000型以上的就可以直接讀取AUTOCAD文件自動編程嗎?照妳的理論,AUTOCAD最強!連人都省了.

6. “而且妳說UG30萬壹套(基本模塊),我不知道妳從那裏買得UG,妳肯定被騙了” 30萬壹套,說這句話的是 UGS公司上海代表處銷售經理覃政,我指名道姓直接說,如果有異議,直接電話驗證。請註意您的信息來源。

“UG在中國每年得增長都比pro快,因為很多大公司都采用UG。”UG是在增長,但是請仔細查閱各大招聘網站,查詢需求量後再下定論。還有我在上海,大公司也許不算太多,至少我在4家500強的公司工作過(包括現在),同事朋友同行業內的,遍布各大公司,能報得出使用UG的公司不超過10家(包括上海大眾,GE等等在內),但是使用Pro-E的不計其數。

7."惠普得工作站不到2w,壹套復雜得模具,好幾百個unit,總裝出來文件就將近2G."

這句話,我單獨幫妳提出來,請轉各大論壇,趣聞版面. 我還沒吃飯,暫時沒東西能噴出來.

其實我並非真的要針對妳對我的評論說什麽,但是您的評論絕對有失偏頗,UG的功能是強於Pro-E,但是妳把Pro-E也貶的過頭了,另外,不要把題目以外的東西扯進來,壹定要說的話,SolidWorks,Alias, Catia,SolidMX, MasterCAD我們慢慢單獨聊。還有妳說的很多東西,在沒有別人驗證以前就似乎成為妳炫耀和攻擊的工具了。最好拿實例出來,我們可以相互私下交流,因為我們都跑題了。

抱歉,樓主,我又畫蛇添足說了這麽多。很失望看見這麽沒有水平的東西,請直接關閉本帖.

再致bengok,

很高興妳的通篇回復的語氣大有改觀,如果妳開始就是抱著這樣的態度,我根本不會發表上述的回復。

至於妳其他的評論,我們基本已經達成壹致,即使意見不和,也都在正確的立場上,但是以下原則問題依然要指出:

4.我是公司mechanical design的team leader,擁有TTTT level 3的證書,在項目間隙,我的第二工作就是培訓新人,所以我才會去研究那麽多的軟件。我的學生應該不少於100人,我可以很負責任的說,只要對方智商不太低,妳說的教學要求,我完全可以做到。

5.請註意,我給妳的回復是建立在妳把Pro-E狂貶的基礎上,而並非是要說Autocad有多強。還有,正如妳所說,amada的4750確實可以直接用cad文件加工曲面,但是妳會因此拋棄妳的UG嗎,我想妳也知道用CAD建3D模型是多麽痛苦的事?即使cad再強,為什麽我們還在用UG,為什麽用Pro-E?請先了解我們彼此觀點的前提是什麽。

另外插壹句,我很費解妳在什麽樣的公司,這些年,我日資,歐資,美資公司都做過,除了國企沒待過,至少這些公司,NC相關工作都是生產技術部的事,而且也都不是該部門的工程師做的,都是第壹線的工人做的。我所認識的所有工程師中,沒有壹個會的,並非是認為這些工作低級,而是分工不同,根本沒有必要去學,興趣愛好是另壹回事,抱歉!

6.“青島Matrix公司問壹下,他們是UGS公司的產品的青島總代理”,妳問的代理,我問的是UGS上海分公司,妳說誰比較準?

還有Matrix公司是為Pro-E開發E-matrix這個PDM軟件為主的公司,本身根本不是賣UG和Pro-E的。而且E-matrix是針對Pro-E開發的PDM,他們怎麽不賣Pro-E,卻賣UG,我很費解。

覃政為了我老公司150套的global share,壹天打我20個電話,人人都知道global share的license,比單機應該還要便宜。代理商賣2手license或者賣非完整版,或者賣限時版軟件的大有人在,但願妳沒有中招。

7.首先我不懷疑hp的工作站的價格,其次我也不懷疑妳的unit數,300個unit並不算多。但是妳的觀點是用這樣的工作站就可以對這樣大型的建模進行操作?妳對簡化模型了解嗎?壹個工程師的工作量是有限的,我壹個月天天做設計也最多完成100張圖紙量的裝配設計,所以我相信這300unit沒有多少是妳壹個人做的。那麽如果妳有幸親自裝配過這個總裝文件的話,那麽我請問,妳用不用簡化模型?如果不用簡化模型,如果妳還說能操作,那就是天大的笑話了;如果用簡化模型,試想2萬壹臺的工作站,其顯卡充其量也就是麗臺7400這樣的非專業級顯卡,我相信妳可以花半個小時打開這個總裝文件,然後稍微托拽壹下再花1個小時,估計妳點顯示不可見線的話……半天夠了吧。如果妳堅持這也算能操作,那我無語。

請註意,上述為unit,不是part,300個parts的文件我家裏的普通電腦就能完成。

我隨手看了妳給別人的帖子,都是把UG捧上了天。說實話,我的UG也用的遠遠比Pro-E要好,我也深知壹些高級曲面功能UG很強,我在原貼中就說了:/UG的曲面功能天下無雙。但是請妳在客觀評述的時候擺正妳的立場,Pro-E並非壹無是處(這就是我回妳帖的立場),哪怕就是Autocad也依然擁有龐大的市場。任何壹個軟件,存在就是理由。

同樣的,我並非要說服妳,只是不希望別人被妳誤導,樓主是在征求意見,那麽客觀的評述給其壹個正確選擇的依據,才是最重要的。如果妳對這個沒意見的話,我們停止,不見!

再再致bengok,

既然妳這麽有興趣,那我就繼續陪妳寫下去:

1.

那我先補充壹下,我的證書是設計師認證,UGS的證書是全英語的,證書的title是“UGS product advanced design recognition",請妳翻譯成中文,然後再討論我說的是不是有問題。

證書右下角有唯壹的串號,如果妳需要,我可以提供。

稍微動腦筋想想,這麽多培訓點,怎麽可能就這麽幾個人通過認證,這個名單裏包括我的老師。我老公司花1萬多就讓我去參加壹個子虛烏有的培訓?我是上海交大畢業的,是在上海模具設計所培訓,我想UGS的名單上應該有。上海模具設計所本身就是上海交大機械學院的附屬研究所。

另外糾正妳壹點:TTTT的全名是Train The Trainer Training, 中文是“培訓培訓師培訓”,也就是培訓壹個培訓師的培訓,很拗口,但不是妳說的國際高級講師認證,目前也沒有任何壹個官方機構有相應的認證,但這些認證都是有國際化公司內部進行國際評審而評定的,並且在這些公司內相互承認,這點和6 sigama認證是完全壹樣的。TTTT***有4個level,我只是level 3,這和高級並沒有任何關系,這只表示我有資格成為壹個高級培訓師,並不是純資格認證。

2.

“但是連加工流程都不懂..那就太過分了”

說這話,妳要負責任的,同時妳又引入了壹個很大的概念,請問什麽是DFMA?

/85/84438/drive.shtml

該顯卡的全名Leadtek NVIDIA GeForce Go 7400,現已經停產。但是網上要查的話,驅動程序到處都是,上面只是其中壹個而已。

很抱歉,我提供了壹個過期的信息。並非官方網站會羅列所有的產品,尤其是停產的產品。比如sony的產品不計其數,但是它主頁上能羅列多少產品呢?

還有,我之所以推崇wild cat 4,是因為其卓越的性能,如果照妳所說,這種顯卡怎麽賣的出去,野貓4的顯卡是比較老的了,即使是現在還是要1萬7.

7.

"分層隱藏顯示或者鏈接part裝配":

分層隱藏就不占用系統資源了嗎?做裝配不是為了好看,鏈接part裝配以後,怎麽進行幹涉檢驗?

如果使用PDM軟件的話,妳怎麽可以在PDM軟件的管理下,進行消參?即使脫離PDM軟件的管理,單機操作,消參將使得參數化設計失去意義,那還不如倒退回去用autocad算了。

8.

Alias並非很偏門的設計軟件,目前上海的壹些加工型精密設備制造商已經在使用了,國內的使用量也在上升中。這個軟件我不敢說精通,研究的時間並不長,只是為了做培訓,稍微研究了點.

至於外語,這只是壹種工具,在上海懂3門外語的機械工程師大有人在,這方面我還算比較遜色的。

後面的說,不多說了,寫這個比做presentation還要累,而且我相信,壹定還會再見!

最後致bengok:

“說到這裏我們已經偏題很多很多了,我建議最後讓這個帖子流貼,因為我覺得在4天之後我們也不壹定能完全說服對方,所處的環境不壹樣才造成我們的爭論,沒有誰對誰錯,就單純的軟件來說我有誇大的地方,myth2000也有誇大的地方,UG和pro/e總的來說都是比較優秀的軟件,UG各方面比較平均全面,pro/e

專精建模, 危瘋 如果要選擇,還是看妳對那個軟件使用比較順手了,或者幹脆抓鬮算了,因為兩個軟件的壹些高級功能妳可能壹輩子用不上,無需象我們兩個人壹樣為了壹些可能永遠用不到的功能爭來爭去。”

如果妳早點以這樣的態度彼此交流,恐怕就沒有上面那麽多廢話了。我現在在機場,2小時後要動身去西班牙,所以也不可能在後面的4天裏再繼續和妳討論下去,雖然上面的東西還有很多問題,但是基本都是在大家能接受的範圍內,不多說了。

最後,我想和妳分享壹段我的經歷:

“我上面說妳不貼近基層,因為在上面妳說的很多都是什麽什麽概念什麽什麽標準,這壹些系統化的東西連我這個專業機械的科班人員都不壹定全部搞清,不用說壹個剛剛踏進機械行業的新手,對我們來說壹個工序我們能盡量的簡單就不會往復雜裏做,能壹道工序做到5絲以內,就不會用三道工序去做到1絲以內。現今大陸的加工現狀就是節約成本,高端不是沒有,又有人做,但是壹個大前提就是成本!因為市場決定壹切,在不能進口高精度機床的情況下,我們能做的只能是降低成本,不是不作,實數無奈!

但是也請妳不要瞧不起國內的加工行業,妳買的所有的東西,妳能從中挑出有那壹樣沒有made in china的影子,妳來青島,我請妳青島啤酒管飽!”

因為看了妳這段文字,我很有感觸。我想妳也發現,除了英語,我還會日語,妳應該也很奇怪,為什麽我會對Amada的設備這麽熟悉。事實上,我大學剛畢業的時候就被公派到日本工作。我在日本工作的這兩年,教會我太多的東西了。兄弟,我們和別人的差距……我們壹邊叫反日,壹邊卻無視彼此的差距。Amada的板金設備線性公差0.01,折彎設備0.09,CNC基本誤差可以做到0!Funac的註塑機成型誤差0.1……太多太多,試問中國有幾家供應商能做到?

在那裏的第壹年裏,我做過板金,機加工,成型,塗裝,很多都是第壹線上的工作。但是日本人在要求我做這些以前都會對我說:這不是妳的工作,但是妳需要了解,所以現在妳要做,這是輪崗培訓,是暫時的。那個時候我也想學CNC編程,事實上在大學裏就學過,但是我的老板很明確的說,這不是妳的工作,而且以後妳也不會用到,沒有必要了解。事實上我很感激那壹年的生活,我今天可以扔出壹張張準確無誤,而且保證可以加工的圖紙都是靠那段經歷。所以我自認,我對機械加工和裝配,以及材料性能等方面的了解是超出同齡人的。

說件真實的例子,當年我在圖紙上畫了壹個直徑26的圓孔,結果被老板罵了1個小時,妳知道原因嗎?因為市場上根本沒有直徑26的刀模,真要按我的圖紙作,那只有2個方法,要麽用N刀小圓拼刀,要麽新開落料模,這兩個代價我想妳是清楚的。所以妳說我不貼近基層,這句話是我比較難以接受的。

說到made in china,更是讓我汗顏。妳知道有多少號稱made in china的產品,打開設備,除了板金件,其他東西都是徹頭徹尾的進口貨。我的實驗室裏有兩個機櫃,就算讓壹個小學生來看壹下,恐怕都能在幾秒內分辨出哪個是進口的,哪個是國產的。made in china的東西在國外的價格都比本國的要便宜,這個妳應該知道吧。再舉個例子,我前天設計了壹個板厚1.5的部件,但是ipo居然在整個華東,華南範圍內找不到標準板厚1.5的材料,包括寶鋼也只有1.45,能找到的最好的也只有t1.46。除非訂制,否則不得已只能向日本買進口材料。作為中國人,我很慚愧。

憑心而論,我確實很看不起國內的加工行業,我每次選擇供應商的時候,都不會考慮國內的供應商,也許我有失偏頗,但是這絕對不是我個人的問題。

我現在在為美國人打工,是因為生活所迫,是看在每個月五位數的收入上,但是如果有壹天我們國內的普

遍技術水平達到或者只是接近世界水平的時候,只要有本土公司要我,我隨時效力。

bengok,我每年都會到青島,煙臺幾次,希望有機會可以好好交流,青島是個不錯的好地方。

樓主,請讓本帖流貼,這樣才不枉費我們各自寫了這麽多。

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